Das neue LEICA DG VARIO-ELMAR 100-400 mm/F4.0-6.3 II ASPH. /POWER O.I.S.

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lomix
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Re: Das neue LEICA DG VARIO-ELMAR 100-400 mm/F4.0-6.3 II ASPH. /POWER O.I.S.

Beitrag von lomix » Freitag 10. November 2023, 20:22

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Holger R.
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Re: Das neue LEICA DG VARIO-ELMAR 100-400 mm/F4.0-6.3 II ASPH. /POWER O.I.S.

Beitrag von Holger R. » Freitag 10. November 2023, 21:49

oh, Klasse. Ich finde die bezaubernd
Gruß Holger

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Re: Das neue LEICA DG VARIO-ELMAR 100-400 mm/F4.0-6.3 II ASPH. /POWER O.I.S.

Beitrag von cani#68 » Freitag 10. November 2023, 22:25

j73 hat geschrieben:
Freitag 10. November 2023, 19:18
So, eines der ersten Bilder mit dem neuen Objektiv ...
Dann mal Glückwunsch zur neuen Linse und viel Spaß damit...

PS: Signatur anpassen ;)
______________
Schöne Jrooß
Uwe


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Re: Das neue LEICA DG VARIO-ELMAR 100-400 mm/F4.0-6.3 II ASPH. /POWER O.I.S.

Beitrag von j73 » Freitag 10. November 2023, 22:37

Danke Euch.

Mach ich, wenn die G9II da ist, Uwe. Kommt planmäßig lt. DHL am Montag, mir viel Glück morgen 😊
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Re: Das neue LEICA DG VARIO-ELMAR 100-400 mm/F4.0-6.3 II ASPH. /POWER O.I.S.

Beitrag von j73 » Samstag 11. November 2023, 11:00

Hier mal ein Foto des neuen 100-400mm mit dem 1.4-fach TC.

Ich bin bzgl. dieser Linse noch hin und hergerissen ... Einerseits war ich gestern bei deutlich subptimalen Bedingungen unterwegs was das Licht anging, andererseits hab ich mit der alten Linse bei solchen Bedingungen schon bessere Ergebnisse mit heimgebracht (allerdings ohne TC!). Wenn es hier nicht um "Test" und "Ausprobieren" gegangen wäre, hätte ich für dieses Bild übrigens nie und nimmer den TC draufgeschnallt.

Für mich kommt erschwerend hinzu, dass DxO noch keine Korrekturprofile für die TC-Kombi hinterlegt hat (Frage an die TC-Profis: machen sie das überhaupt ???). D.h. ich musste bzgl der Schärfung viel mehr selbst Hand anlegen als sonst ... hab dabei gemerkt, dass mir hier auch etwas die Übung fehlt.

Bild
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Re: Das neue LEICA DG VARIO-ELMAR 100-400 mm/F4.0-6.3 II ASPH. /POWER O.I.S.

Beitrag von j73 » Montag 11. Dezember 2023, 06:54

Mal ein kleines Update zur Linse, nachdem ich jetzt etwas länger damit fotografiert habe.

Ich kann keinen eindeutigen Trend feststellen, dass mein altes (H-RS100400) oder mein neues (H-RSA100400) 100-400mm ohne TC generell besser wäre. Hier und da gewinne ich jedoch den Eindruck, dass die alte Linse (also die nicht TC-taugliche) am langen Ende einen Tick schärfer ist.

Da ich aber beim aktuellen Wetter fast immer komplett offenblendig unterwegs war, ist es wirklich schwer vergleichbare Situationen zu finden. Der Fokuspunkt sitzt nun mal bei Vergleichsbildern, die NICHT aus einer "laborähnlichen" Umgebung stammen ja auch immer unterschiedlich, so dass bei Offenblende ein Vergleich wirklich schwierig ist.

Wer also mit den maximal 400mm des Version I - Objektivs glücklich ist, kann getrost zu einem neueren 100-400er aus chinesischer Produktion der ersten Version greifen.

Zu den TC-Ergebnissen kann ich noch nicht viel sagen, da fehlt mir immer noch die Erfahrung.

Ich habs weiter oben schon mal geschrieben. Die verschiebbare hinterste Linse um auch bei angebautem TC ein komplettes Einfahren des Zooms zu ermöglichen, ist konstruktiv clever um die Kompaktheit zu erreichen bzw. zu erhalten. Ich glaube für die Reproduzierbarkeit der Bild-Ergebnisse ist das aber eher hinderlich. So ein Zylinder mit Linse, der sich gegen eine Feder längs in einem anderen Zylinder verschieben lässt, ist nie ganz spielfrei (sonst wäre er ja auch viel zu schwergängig und wäre bei Kontakt mit dem TC nicht leicht nach innen zu drücken). Die Toleranzen dieser Mechanik wird man meiner Meinung nach zwangsweise im Bild finden.

Ich werde berichten, wenn es aussagefähige Ergebnisse mit TC gibt.
Grüße, Jörg

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Re: Das neue LEICA DG VARIO-ELMAR 100-400 mm/F4.0-6.3 II ASPH. /POWER O.I.S.

Beitrag von Holger R. » Montag 11. Dezember 2023, 07:50

Danke für diese Testergebnisse. Eigentlich schade, so ein bisschen besser als das Alte hätte dem neuen gut getan. Rein für den Telekonverter diesen Aufpreis zu bezahlen muss man sich echt überlegen, denn der Telekonverter ist wirklich nur eine reine Schönwetterlösung.

Hier mal mein Bestes mit dem TC14
Bild
Gruß Holger

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Re: Das neue LEICA DG VARIO-ELMAR 100-400 mm/F4.0-6.3 II ASPH. /POWER O.I.S.

Beitrag von Jock-l » Montag 11. Dezember 2023, 08:14

Vielleicht ist es noch zu früh den Stab über das neue Tele zu brechen, denn ich verstehe die Möglichkeiten auch im Sinne eines gesamten Tuns bzw. Gesamtpaketes. Teleobjektiv und Möglichkeiten der Kamera und EBV, Festhalten an bisherigen Einstellungen/ Austesten von Einstellvarianten (was bei einmaligen, nicht reproduzierbaren Gelegenheiten/Motiven durchaus frustran enden kann...).

Hier denke ich an das vor langer Zeit mal in japanisch/ englisch mitgeteilte mehrseitige PDF zu Einstelloptionen für AF und/oder Schärfeeinstellungen, ich habe das damals gespeicherte PDF noch nicht wieder aufgesucht... Vorstellbar wäre, daß sich aus der Anpassung eigener Einstellungen möglicherweise ein paar Prozente/ ein Quentchen mehr herausarbeiten läßt für das eigene Zufriedensein.

@Holger: Tele und TK- das ist im Hinterkopf immer abgelegt als Schönwetterkombi. Daher die gedankliche Selbstlimitierung auf TK 1,4 ... ;)
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Re: Das neue LEICA DG VARIO-ELMAR 100-400 mm/F4.0-6.3 II ASPH. /POWER O.I.S.

Beitrag von Holger R. » Montag 11. Dezember 2023, 09:01

Jock-l hat geschrieben:
Montag 11. Dezember 2023, 08:14
Vielleicht ist es noch zu früh den Stab über das neue Tele zu brechen...

@Holger: Tele und TK- das ist im Hinterkopf immer abgelegt als Schönwetterkombi. Daher die gedankliche Selbstlimitierung auf TK 1,4 ... ;)
Ich sehe das wie Jörg, es hat sich optisch nichts am neuen geändert, somit wird es da von der Schärfe her keine Vorteile zum MK I geben. Da können wir noch viel fotografieren.
Der TK 2x (TC20) scheint mir auch absolut nicht praktikabel zu sein - vielleicht urteilen wir aber da tatsächlich zu früh. Irgendwann mal treffe ich mich mit Jörg, dann bekommt er meinen TC20 zum probieren. Jörg ist da genau der Richtige, er scheut hohe ISO-Werte im Gegensatz zu mir überhaupt nicht, somit kann er dann berichten ob es Vorteile in den Ergebnissen gibt bei 800mm f13 vs. 560mm f9
Gruß Holger

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Re: Das neue LEICA DG VARIO-ELMAR 100-400 mm/F4.0-6.3 II ASPH. /POWER O.I.S.

Beitrag von ximul-Rudi » Montag 11. Dezember 2023, 10:05

j73 hat geschrieben:
Dienstag 19. September 2023, 18:26
Ich öffne mal einen neuen Thread für die neue Linse, um die Diskussionen von der G9II zu entkoppeln.

Link zur Pana-Homepage:
https://www.panasonic.com/de/consumer/ ... 0400.html
Hallo,
bis jetzt fotografiere ich mit der G9 und dem alten 100-400 mm Leica Objektiv. Ich fotografiere sehr gern in der Natur, häufig dabei auch entfernte Vögel, aber auch Nahaufnahmen von Insekten. Jetzt überlege ich, mir die G9II mit dem neuen 100-400mm Objektiv und dem 1.4 Konverter zu kaufen. Nachdem in diesem Forum schon mit dieser Kombination erste Erfahrungen ausgetauscht werden, hätte ich ein paar Fragen:
1. Wie ist der Autofokus der GII im Vergleich zur GI? - Schneller, genauer, besser, wenn Zweige oder ähnliches die Scharfstellung erschweren?
2. Wie ist der Bildsensor im Vergleich zur Vorgängerkamera? Schärfe, Bildrauschen
3. Wie ist das Objektiv im Vergleich zum Vorgänger? Optisch, von der Handhabung, vom Bildstabilisator?
Es wäre ganz nett, wenn ich ein paar Antworten von den Besitzern der neuen Kombi bekommen würde.

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Re: Das neue LEICA DG VARIO-ELMAR 100-400 mm/F4.0-6.3 II ASPH. /POWER O.I.S.

Beitrag von BerndP » Montag 11. Dezember 2023, 11:29

Ich besitze die angefragten Geräte nicht.
Zumindest aber die letzten posts in diesem Faden können schon einige Fragen diesbezüglich beantworten….

Vielleicht ist diese Anfrage auch im Faden zur neuen G9II sinnvoll!
Schönen Gruß Bernd
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Beitrag von Holger R. » Montag 11. Dezember 2023, 12:05

ximul-Rudi hat geschrieben:
Montag 11. Dezember 2023, 10:05
....
Jetzt überlege ich, mir die G9II mit dem neuen 100-400mm Objektiv und dem 1.4 Konverter zu kaufen.
...
Am einfachsten wäre es, zum 100400II die Beiträge direkt über Deinem zu durchzuschauen, da steht schon einiges geschrieben. Ebenso zur G9II den passenden Thread ab da durchlesen, auch da gibt´s die Meinungen zur G9II. Mehr Erfahrungswerte gibt´s noch nicht.
Gruß Holger

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Re: Das neue LEICA DG VARIO-ELMAR 100-400 mm/F4.0-6.3 II ASPH. /POWER O.I.S.

Beitrag von j73 » Montag 11. Dezember 2023, 12:38

ximul-Rudi hat geschrieben:
Montag 11. Dezember 2023, 10:05
3. Wie ist das Objektiv im Vergleich zum Vorgänger? Optisch, von der Handhabung, vom Bildstabilisator?
Es wäre ganz nett, wenn ich ein paar Antworten von den Besitzern der neuen Kombi bekommen würde.
Ich beantworte mal die Fragen die meines Wissens noch nicht im o.g. Thread stehen. Den Rest (z.B. Optik) darfst Du oben selbst nachlesen.
- Stabi: Ich habe auf Objektivseite keine Unterschiede zum alten 100-400er bemerkt. Stabi funktioniert auch mit dem TC gut. Dass die G9II bzgl. Stabi eine Verbesserung zur G9 ist, klammere ich hier aus, es geht in diesem Thread ja ums Objektiv
- Handhabung: Wer das alte 100-400er kennt, muss sich nicht umgewöhnen. Alle Schalter/Bedienelemente sind an der gleichen Stelle. Das einzige zusätzliche Bedienelement ist der Zoombegrenzer mit dem man verhindern kann, dass man bei montiertem Telekonverter aus dem "Funktionsbereich" herausfährt. Funktioniert unspektakulär, ich hab den allerdings schon ein oder zwei mal versehentlich in der Tasche aktiviert und mich dann gewundert warum ich nicht unter ~200mm gekommen bin ... Ist aber schnell deaktiviert, dann gehts weiter ....

Beispielbilder findest Du hier: https://flickr.com/photos/joerg2019/al ... 12597124/
Grüße, Jörg

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Re: Das neue LEICA DG VARIO-ELMAR 100-400 mm/F4.0-6.3 II ASPH. /POWER O.I.S.

Beitrag von j73 » Montag 18. Dezember 2023, 19:21

Hallo,
ich teile mal noch einige Erfahrungen von heute.

Ich war heute mit dem TC-1.4 und dem TC-2.0 am 100-400er in Naturschutzgebiet unterwegs. Holger war so freundlich und hat mir seinen 2.0er, den er sonst am 200er-Leica nutzt, für die Tests ausgeliehen (An dieser Stelle nochmal: Danke!).

Durch einen User-Error waren die Akkus der G9II recht bald erschöpft, daher habe ich die meisten Tests an der GX9 durchgeführt.

1) Stabilisierung: Auch an der GX9 kann man das 100-400er mit TC2.0 noch gut freihand nutzen (aber die G9II-Stabilisierung ist natürlich trotzdem eine andere Welt)
2) Schärfe-Performance mit dem TC2.0: Am langen Ende knickt die Kombi doch merklich bzgl. Schärfe ein.
3) Vergleich TC1.4 zu TC2.0 bei 560mm: Da die Linse auch alleine schon am langen Ende deutlich nachgibt, war meine Überlegung ob es von Vorteil sein könnte, die 560mm statt durch 400mm+TC1.4 durch 280mm+TC2.0 zu erreichen. Das war aber ein Irrweg. Beim offenblenigen Vergleich bei 560mm hat der TC1.4 die besseren Ergebnisse geliefert und ich könnte sogar noch leicht abblenden bis ich auf dem Blendenniveau der TC2.0-Kombi bei 560mm bin.
4) Generell ist bei beiden TCs ein deutliches Gefälle bzgl. der Bildqualität über die Entfernung festzustellen. Im Nahbereich ist es noch ganz gut, bei zunehmender Distanz nimmt die BQ dann ab (ja, auch die Luftunruhe KANN da einen Einfluss haben, das erklärt aber nicht alles).
Grüße, Jörg

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Beitrag von BerndP » Montag 18. Dezember 2023, 20:32

Danke Jörg!
Ich hatte ja schon „geringe“ End - Schärfe an Deinen Fotos ohne TC festgestellt. Dabei schluckt die Forums Auflösung bestimmt einiges. Wenn du nicht über Flickr einstellst…
Vielleicht liegt es aber auch an Deinem RAW Work Flow??
Ich entwickle jedenfalls immer noch kein „must have“ Gefühl.
Schönen Gruß Bernd
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