Makro Stacking mit Blitz?

Hier gibt`s Infos und Diskussionen rund um die Micro-Four-Thirds-Modelle der Lumix G-, GH-, GF- und GX-Reihe.
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LuisB
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Makro Stacking mit Blitz?

Beitrag von LuisB » Sonntag 15. September 2024, 14:07

Hallo,
ich fotografiere mit der G81 und mache auch gerne mal Makros mit dem Olympus ED 60mm 1:2,8
Faszinierend finde ich auch die Möglichkeit mit der G81 Makros zu stacken. Ich mache das über die Post Focus Option. Allerdings nütze ich nicht die interne Verrechnung der Frames, sondern bearbeite die Bilder mit Helicon. So weit, so gut.

Meine Frage: Gibt es die Möglichkeit die Einzelbilder auch zu blitzen? Einen Aufsteckblitz habe ich noch nicht. Klar, der an der Kamera eingebaute Blitz wird schnell überfordert sein. Vielleicht lässt er sich deshalb nicht aktivieren?
Aber bevor ich mir einen externen Blitz kaufe wüsste ich gerne, ob die Kamerasoftware bei Post-Fokus oder bei Bracketing überhaupt die Blitzfunktion dann unterstützt!

Vielen Dank für etwaige Antworten
Luis

MehrLicht!
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Re: Makro Stacking mit Blitz?

Beitrag von MehrLicht! » Sonntag 15. September 2024, 14:13

Bei post-fokus geht Blitz nicht (ist ja video), bei Fokus Bracketing mit langsamen mechanischem Shutter geht es, wenn der Blitz kompatibel genug ist...

Viele Grüße, Jens
FZ1000ii und G9ii mit PL100-400/4-6.3, OMS90/3.5, L30/2.8, R7.5/2.8, T4/1.8

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Re: Makro Stacking mit Blitz?

Beitrag von Binärius » Sonntag 15. September 2024, 15:18

Soweit so richtig richtig.
Post-Fokus kann so nicht funktionieren weil der elektronische Verschluss am werkeln ist.
Theoretisch würde es natürlich im Bracketing-Modus, mit mechanischem Verschluss, mit Elektronenblitz funktionieren.
Nur... der Blitz braucht Zeit zum aufladen, er würde also nicht unbedingt hinterherkommen.
Zudem würde die Belastung des Kondensators, der den Blitz nunmal betreibt, an seine Grenzen kommen.
Kurzum er wird früher oder später in die ewigen Jagdgründe übergehen.
Also, so kannst Du das vergessen!
Nur mit einem Makro-Rail, welches auch Pausen zwischen den Aufnahmen zulässt, kann man das realisieren.
Oder eine entsprechende Erweiterung in der Firmware der Kamera, also die Möglichkeit einer Pause zwischen den einzelnen Aufnahmen.
@Pana... da ihr seid gefordert! :mrgreen: ;)
Gruß Binärius aka Jens

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Re: Makro Stacking mit Blitz?

Beitrag von MehrLicht! » Sonntag 15. September 2024, 15:50

Bei OMSys geht das Blitzen beim bracketing... sogar mit electronic shutter und schnell (20 fps bis der Blitz leer ist). Sogar schon seit Oly-Zeiten.

Bracketing ist die große LUMIX Schwäche - extrem lahm durch den alten Speicherbug.
FZ1000ii und G9ii mit PL100-400/4-6.3, OMS90/3.5, L30/2.8, R7.5/2.8, T4/1.8

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Re: Makro Stacking mit Blitz?

Beitrag von mbf » Sonntag 15. September 2024, 16:46

Binärius hat geschrieben:
Sonntag 15. September 2024, 15:18
[...]
Theoretisch würde es natürlich im Bracketing-Modus, mit mechanischem Verschluss, mit Elektronenblitz funktionieren.
Nur... der Blitz braucht Zeit zum aufladen, er würde also nicht unbedingt hinterherkommen.
Zudem würde die Belastung des Kondensators, der den Blitz nunmal betreibt, an seine Grenzen kommen.
Kurzum er wird früher oder später in die ewigen Jagdgründe übergehen.
Also, so kannst Du das vergessen!
Nur mit einem Makro-Rail, welches auch Pausen zwischen den Aufnahmen zulässt, kann man das realisieren. [...]
Massiver Widerspruch. Blitzen beim Stacking wird regelmäßig praktiziert.

Es gibt zahlreiche Fotografen, die Stackingfotos genau so aufnehmen. Dauerfeuer, man stellt die Parameter so ein, dass der Blitz eben hinterherkommt. Da muss der Blitz durch, das muss er abkönnen (und, mal im Ernst, warum sollte man einen Blitz schonen?). Die Systeme mit Li-Akkus können da durchaus gut abliefern.

Und der Verschluss... jo, mei... es heißt, dass der Verschluss der G9 auf 200k Auslösungen ausgelegt sein soll (ja, Ausfallwahrscheinlichkeiten, Badewannenkurve und so), insofern muss man sich da m.E. auch nicht zu sehr zurücknehmen. Es ist eine Kamera, kein Museumsstück - und wenn man irgendwann mal einen Verschluss durchgenudelt hat, so what. Dann ist das der Preis für das Hobby.

Aber, ja, Oly ist da etwas besser aufgestellt, keine Frage.
Grüße, Matthias

Panasonic G9, 7-14/4, 12-35/2.8, 35-100/2.8, 100-300/4-5.6, Olympus 60/2.8, Walimex 7.5/3.5 und zuviel Kram drumrum.
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Re: Makro Stacking mit Blitz?

Beitrag von mbf » Sonntag 15. September 2024, 17:10

Grüße, Matthias

Panasonic G9, 7-14/4, 12-35/2.8, 35-100/2.8, 100-300/4-5.6, Olympus 60/2.8, Walimex 7.5/3.5 und zuviel Kram drumrum.
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Re: Makro Stacking mit Blitz?

Beitrag von Binärius » Sonntag 15. September 2024, 18:21

Danke für die Infos Leute!
Nur... der TO hat eine Lumix G81 und da wirds halt schwierig.
Gruß Binärius aka Jens

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Re: Makro Stacking mit Blitz?

Beitrag von mbf » Sonntag 15. September 2024, 18:45

Zur G81 habe ich jetzt auf die Schnelle keine valide Infos zum Verschluss gefunden. Auf der anderen Seite dauert es aber auch etwas, bis man sowas wie 10k Auslösungen zusammen hat.

Wenn der Zähler dann darüber hinaus massiv nach oben schnellt, kann man über einen Plan B nachdenken. Weniger Bilder, Nachkauf, anderes Modell.

Aber ausprobieren geht auf alle Fälle. Blitz sowas wie Godox V350 gebraucht geschossen und ab.

Wobei... kann die G81 überhaupt Blitzen mit Serienbildern? Kann das jemand prüfen?
Grüße, Matthias

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Re: Makro Stacking mit Blitz?

Beitrag von MehrLicht! » Montag 16. September 2024, 09:16

mbf hat geschrieben:
Sonntag 15. September 2024, 18:45
Wobei... kann die G81 überhaupt Blitzen mit Serienbildern? Kann das jemand prüfen?
Eigentlich geht es hier um fokus bracketing - was bei Pana überhaupt nicht mit Serienbildgeschwindigkeit geht. Beim bracketing muss das Bild gespeichert werden und zwar nicht in dem Buffer sondern echt weg auf die Karte mit extra-Wartezeit wegen Speicherbug, dann muss die Blende auf und wieder zu, das Objektiv verfahren werden und der mechanische Shutter hin und her. Das ist also eher wie Einzelbilder (1-4 Bilder/Sekunde?) - aber der Blitz muss das mitmachen, weil die Kamera nicht auf den Blitz wartet sondern einfach so vor sich hin macht. Daher: Der Blitz muss passen inklusive alle Enstellungen und so. Daher keine Prognose von mir zu dem Thema... außer: Das wird spannend!

Ausweg: Hole Dir eine alte gebrauchte OM-D E-M1, da geht das, ab Mark 2 sogar sehr schnell.
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Re: Makro Stacking mit Blitz?

Beitrag von schwarzvogel » Montag 16. September 2024, 10:37

Zum Thema "Serienbild und Blitz" gibt's hier eine mehrseitige Diskussion:
https://www.lumix-forum.de/viewtopic.ph ... bild+blitz
- Serienbild/Bracketing mit Blitz beherrscht Olympus/OM besser als Panasonic ! :mrgreen:
Ob sich ein Umstieg deshalb lohnt, mag jeder selbst entscheiden. ;) :P
- Auch die G81 kann Serienbild/Bracketing mit Blitz.
Entscheidend ist, ob der Blitz die Serienbildfunktion unterstützt !
- Makros mit Fokusbracketing mache ich sehr gern mit Blitz.
Die kurze Abbrennzeit eines Blitzes liefert gestochen scharfe Einzelbilder für einen Stack.
- Für kurze Abbrennzeiten ist es wichtig, daß sich die Blitz selbst auf kleine Teil-Leistungen einstellen läßt.
mfG schwarzvogel

LuisB
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Re: Makro Stacking mit Blitz?

Beitrag von LuisB » Montag 16. September 2024, 20:49

Danke nochmal für die vielen hilfreichen Antworten.
Jetzt habe ich zu Grübeln
oder Wünsche für Weihnachten ;-)

VG Luis
PS: wer ein paar Bilder von mir sehen will: http://click-vilshofen.de/

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