Neue Kamera Lumix DC L-10

[Gamma-Ray]

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Die Gold-Titan-Version hat sogar das Benutzermenü so gestaltet, was mir sehr gefällt.
100 Euro mehr für diese Version mit passendem Objektivdeckel ist dann auch nicht
mehr schlimm.

Die Gerüchteküche hat auch schon die Leica D-Lux 9 längst auf dem Schirm und die
könnte noch mal einiges teurer werden.

https://www.youtube.com/watch?v=URa82x4CVZw

[Läufer]

Nachfolger TZ202 D ist TZ303, fehlt aber Sucher.
Nachfolger TZ91 ist TZ99
Nachfolger FZ82 ist FZ82D
Nachfolger LX100II ist DC L-10
Nachfolger G110 ist G110D

Nachfolger FZ300 ?
Nachfolger FZ1000II ?
Nachfolger G97 ist ?
Nachfolger G9II ist ?

Ob jeweils mit den Nachfolgern mit Ausnahme der L-10 markante Verbesserungen eingeführt wurden weiß ich nicht.

Für die Tzen mit Sensoren 1:2.3 und 1" gab es Nachfolger, für die Kompakte mit MFT auch.

Bei den Fzen gab es eine Nachfolgerin für die 1:2.3, aber nicht für die 1".

Und bei den 'großen' Gs fehlen auch Nachfolger.

[Gamma-Ray]

So ganz verstehe ich jetzt nicht, was das mit der L-10 zu tun hat.

Die Hersteller brauchen für eine neue Kamera ca. 5 Jahre in der Entwicklung.
Und du willst wissen, wann der Nachfolger für die G9II kommt?

Die letzten Neulinge fand ich persönlich insgesamt schon innovativ und die L-10 wird sicherlich sehr viele Abnehmer finden.

Ich glaube ganz ehrlich, dass der kleine Sensor einer FZ300 mit dem großen Zoomfaktor nicht mehr zeitgemäß ist.
Die Ansprüche werden halt größer und der Markt hat sich zugunsten der Kompakten deutlich verbessert.

Der Smartphonenutzer, der 1500 Euro für ein Tophandy mehrfach im Leben ausgibt, kann das besser in eine Kamera investieren.
Und die haben inzwischen auch die Software des Interesses.

Also lass uns lieber über die L-10 diskutieren.

[icetiger]

Ehrlich gesagt kann ich die Begeisterung über die DC L 10 überhaupt nicht nachvollziehen. Ca. 1500,-€!! für eine Mft-Kamera, bei der ich nichteinmal das Objektiv wechseln kann? Danke! Da freut sich vor allem mein Konto, weil es nicht belastet wird! Statt dass mal tatsächliche Neuheiten im Mft-Bereich kommen, gibt es nur eine anders verpackte GH7. Für diesen Preis möchte ich wenigstens meine vorhandenen Objektive weiter nutzen können. Als Zweitkamera? Viel zu teuer!
Leider tut sich im Mft-Bereich sonst ja nicht mehr viel und die letzten "Neuheiten" waren nur Neuauflagen mit USB-C statt mikro-USB ohne weitere nennenswerte Verbesserungen gegenüber den jeweiligen Vorgängermodellen. Leider sind alle Mft-Modelle mit jeder Neuauflage "nur um wenige Millimeter" gewachsen und schwerer geworden und auch die neue LC 10 ist für mein Empfinden "etwas" zu groß geraten. Der ursprüngliche Vorteil des Mft-System - die Kompaktheit - ist leider nur noch sehr eingeschränkt gegeben.

Peter

[Horka]

Danke! Da freut sich vor allem mein Konto, weil es nicht belastet wird!

Es gibt viel mehr Gründe, eine Kamera nicht zu kaufen, als es Kaufgründe gibt.
Vielleicht machen wir hier einen Thread auf "Warum ich die neue Lumix nicht kaufe", dann können auch alle Verweigerer zu Wort kommen.

Horst

[BlueSun]

Der Preis ist sportlich, aber wo ist er das heutzutage nicht? Inflationsbereinigt und in Anbetracht diverser Krisen, kostet die heimliche LX100III auch nicht so viel mehr als der Vorgänger.

[Gamma-Ray]

Aus der Werbung:
Die Lumix L10 (DC-L10) ist eine Kompaktkamera im Premium-Segment, die durch intuitive Bedienung, elegantes Design und «aussergewöhnliche» Bildqualität überzeugen soll.

Die Lumix L10 ist mit lichtstarkem 24-70mm-Zoom samt optischer Bildstabilisierung und 20,2-Mpx-Sensor im grossen FourThirds-Format ausgestattet, der bei allen Seitenverhältnissen (4:3, 3:2 und 16:9) stets denselben Bildwinkel bietet.

Die Kamera wurde speziell für Fotografierende geschaffen, die Wert auf komfortable Bedienung, elegantes Design und hohe Bildqualität legen. Die in Japan entwickelte L10 liegt intuitiv in der Hand des Fotografen, damit dieser sich ganz auf das Motiv konzentrieren und jede kreative Vision verwirklichen kann.

Damit kann die L-10 auch nicht mit der G-Serie verglichen werden und erst recht nicht damit, dass es dort seit Jahren keine Innovationen mehr gibt, was auch nicht stimmt.
Man muss sie auch nicht als Zweitkamera sehen, die dafür wieder zu teuer ist und einem das Konzept ohnehin nicht gefällt.

Also bitte einfach mal beim Thema bleiben und über die L-10 diskutieren.
Danke.

[j73]

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Ob jeweils mit den Nachfolgern mit Ausnahme der L-10 markante Verbesserungen eingeführt wurden weiß ich nicht.

Für die Tzen mit Sensoren 1:2.3 und 1" gab es Nachfolger, für die Kompakte mit MFT auch.

Bei den Fzen gab es eine Nachfolgerin für die 1:2.3, aber nicht für die 1".

Und bei den 'großen' Gs fehlen auch Nachfolger.

Mir fehlt da ein bisschen der Realitiätsbezug .... Die D-Varianten waren nötig um die USB-C-Pflicht umzusetzen.

Bei den "Kleinen" bzw. "Kompakten" mit fester Linse hat sich der Markt geändert. Die Vielfalt wie früher, werden wir nicht mehr sehen. Es gibt maximal eine Cam pro Segment, manche Nischen bleiben auch unbesetzt, vermutlich gerade dann, wenn sie zu dicht am Smartphone liegen.

Eine Superzoom/Bridge mit 1"-Sensor fehlt tatsächlich. Ich denke da gäbe es auch einen Markt, wenn man sieht wie gebrauchte Sony RX10IV gehandelt werden.

Die G9II ist seit Herbst 2023 auf dem Markt. Da braucht es noch keinen Nachfolger ... Die einzige Lücke im MFT-Lineup gibt es bei den "kompakten" G-Modellen, also z.B. ein Nachfolger der GX9 oder der GM5.

Aber auch da dürfen wir uns nichts vormachen. Eine S9 ohne Linse kostet Liste so ca. 1300€. Mit viel Glück kann eine GX9-Nachfolgerin bei 999€ landen.

Auch wenn die L10 vielleicht für viele nicht in Frage kommt, sollten wir uns doch freuen, dass Pana nicht nur die Vollformatisten im Blick hat ... Für den einen oder anderen "Creator" könnte die Cam passen ... Kompakt, im Vergleich zu ner Wechselobjektiv-Kamera leicht, brauchbarer Sensor, das ganze Connectivity-Gedöns an Bord ... Mikrofon-Eingang, Blitzschuh für Zubehörmontage, ... so schlecht ist das alles nicht.

[Jock-l]

Wir können gern früheren Zeiten nachheulen, das wird Niemanden rühren.
Würde Pana Nachfolger für techn. veraltet aussehende Sachen bringen wäre das u.U. rausgeworfenes Geld was an anderer Stelle fehlen könnte. Insofern bin ich auch dort- frühere Vielfalt wird nicht nachfolgen.

Bei den ersten auffindbaren Details dachte ich "Hm, recht wenig Neues", nach dem Sichten drei oder vier Videovorstellungen (K&G, Pawel, Valutech und noch einen YT-Tester) erkenne ich schon an, da ist mehr unter der Haube als im ersten Moment erkannt/ verstanden.

Da muß Jeder für sich entscheiden ob das individuell taugt, ich habe mit der Sony X100VII erstmal was Kleines in der Tasche... schließt ja andere Sachen nicht aus, aber hier ist es wie bei der damaligen Vorstellung der LX100II- mir fehlen obenrum gefühlt 15-20mm Brennweite.
Auch wenn man bei 75mm ein gutes Stück croppen kann.

So hat Jede/r ihren/ seinen Blick auf das Vorgestellte

Edit: @Jörg und letzten Absatz: Das ist so richtig ...

[Slayer]

Ich finde die L10 eigentlich auch ziemlich schick. Trotzdem würde ich sie mir nicht holen.

Aber aus MFT Sicht kann man sich die Kamera doch auch gut in dem Format mit Wechselobjektiven vorstellen.

[NoaH]

Sorry, aber bei mir hat sich sofort der "haben will" Effekt gemeldet.

Sehr viele Leute haben bei der S9 bemängelt dass es keinen Sucher und nur einen cold shoe gibt. Jetzt kommt eine Kamera die dass mitbringt, ist aber scheinbar auch wieder nicht richtig.

Nur mal zum Vergleich, das PL 12-35 / f2.8 wiegt ohne Bajonettdeckel und Geli 340 Gramm.
Mein altes Samsung Galaxy A53 wiegt 180 Gramm.
Die G9ii mit PL 12-35 / f2.8 bringt 995 Gramm auf die Waage.
Damit will ich nur zum Ausdruck bringen dass mein Handy mit PL 12-35 fast das gleiche Gewicht hat wie die neue L10 auf die Waage bringt. Die L10 wiegt 508 Gramm.
Panasonic hat es einfach mal geschafft das Gewicht zu halbieren.

Da kann man schon mal den Hut ziehen.
Ich denke mal, die Zielgruppe sind die Smartphone User. Die wollen nicht einen ganzen Rucksack mit Objektiven schleppen. Die wollen ein Gerät mit besserer Qualität als das Smartphone.

Meiner Meinung nach wird das ein Erfolg für Panasonic.

[Läufer]

Hallo Roland,

mit meiner Aufstellung oben will ich sagen, dass meiner Meinung nach die L-10 als Nachfolgerin der LX100II die einzige Kamera ist, bei der sich in der Nachfolge was 'Gravierendes' geändert hat.

Wer vorher mit solchen Kompakten (LXer-Reihe, RX100er-Reihe) zufrieden war, wird die L-10 durchaus ins Auge fassen. Als lichtstarke Kamera mit Tele, wenn auch nicht so lang, eignet sie sich durchaus als unauffällige Immerdabeikamera bei Städtereisen (ich habe da die RX100VI).

Wenn man keine zweite Kamera inkl. Objektiv mitschleppen will und man mit einem großen Tele unterwegs ist, eignet sie sich zur Abdeckung des unteren Telebereiches. Man kann sie ja am Gürtel tragen und baucht kein Platz im Fotorucksack für sie.

Als ich letztens mit der G81 und dem 100-400 unterwegs war, hatte ich meine RX am Gürtel mit dabei.

Im Übrigen muss man sich mal den Gebrauchtmarkt der LX und RX100 anschauen. Billig sind die da auch gerade nicht.

[BerndP]

Für mich ist sie, wie Roland anmerkt, eine LX100Mark3 mit mehr Auflösung und dem geliebten Schwenkdisplay.

Allerdings stimme ich auch Sascha / Peter zu.

Richtig gut wäre sie erst mit MFT-Mount!!

Ich habe die LX100II.
Eine L10 werde ich nicht kaufen.

[68er Fujifreund]

Meiner Meinung nach ein sehr gut gemachtes Nachfolgemodell der LX100 Serie.
Ein kleiner Kritikpunkt aus meiner Sicht ist , der fehlende Auslöseknopf mit Gewinde.
Bei der normalen L10 ist damit die Verwendung einen mechanischen Kabelauslöser leider nicht möglich.

Kaufen werde ich sie mir wahrscheinlich nicht und erst mal abwarten was Leica mit dem Nachfolger der D-Lux 8 macht.

[mikesch0815]

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Ich frage mich: Wie hätte die Kamera vor 5 Jahren "eingeschlagen"?

so weit
Maico