Wassertropfenmaschine

Fragen, Antworten und Infos rund um das Zubehör für G-, GH-, GF- und GX-Modelle: Von der Speicherkarte bis zum Akku, vom Systemblitz bis zum Stativ - von Panasonic und allen anderen Anbietern.
saSasch
Beiträge: 113
Registriert: Dienstag 22. Januar 2013, 20:26
Wohnort: Zwischen Muc und Freising
Kontaktdaten:

Wassertropfenmaschine

Beitrag von saSasch » Montag 21. Oktober 2013, 10:10

Servus,

dieser Thread soll für alle Wassertropfenbegeisterte sein, die sich mit dem Thema beschäftigen und Spaß daran haben Wassertropfen zu Fotografieren.
Meine ersten Gehversuche könnt ihr euch schon mal auf meinem Flickr Fotostream ansehen http://www.flickr.com/photos/93867401@N06/" onclick="window.open(this.href);return false; .
Ich habe vor kurzem die Freude der Tropfen entdeckt und wollte das ganze noch perfektionieren. Mit der Hand auszulösen war eher Geduldsache bis man den richtigen Moment fotografiert hat. Deshalb sollte etwas Computergesteuertes her. Im DSLR Forum gibt es schon eine Community die sich mit dem Thema beschäftigt. Vorzugsweise wird ein Arduino Microcontroller verwendet der mehrere Magnetventile steuert ( mit einem Magnetventil kann man gezielt einzelne Tropfen erzeugen von einer bestimmten Größe, indem das Magnetventil für eine bestimmte Zeit aufmacht und wieder schließt), die Kamera auslöst und die Blitze blitzen lässt. Für den Arduino (ca.25€) gibt es auch schon komfortable Software für umsonst mit grafischer Oberfläche ( Droplets ).
Ich habe mich jedoch für einen Raspberry Pi entschieden, der zwar 10€ teurer ist, dafür aber vielseitiger ( Media PC etc. ).
Der Pi hat mehrere GPIOs über welche man die externe Handware ansteuert. Bei meinem derzeitigen Aufbau verwende ich 4 Ausgänge. 2 GPOs steuern die Magnetventile an. Ein GPO löst die Kamera aus und ein GPIO löst 2 Blitze aus. Da die Ausgänge nur 3,3 V ausgeben ist eine kleine Zwischenschaltung notwendig, die aber sehr minimal gehalten ist ( 2 Transisoren, paar Widerstände, 2 Dioden und alles durch Optokoppler galvanisch getrennt damit nix passieren kann, Aufwand ca. 2 Stunden). Dazu habe ich mir ein kleines Programm in C geschrieben worin man die Parameter eingeben kann. Das sind z.B die Öffnungszeiten der Ventile und die Verzögerungen für das Auslösen der Blitze. Die Kamera wird generell am Anfang der Programmablaufs ausgelöst im Bulb Mode, nachdem die Blitze den Tropfen eingefroren haben im Bild wird der Kameraverschluß wieder geschlossen. Ich verwende 2 Yongnuo Blitze bei denen man die Leistung regeln kann( es sollten mind. 1/16 ( ca 1/15000s) eingestellt werden können sonst kommt es auf den Bildern zu Bewegungsunschärfe).
Als Wasserbecken verwende ich ein langes Becken, ca80cm um keinen Störenden Hintergrund aufs Bild zu bekommen.Über dem Becken sind die Magnetventile montiert und über den Magnetventilen noch 2 Kunstoffrohre die das Wasserreservoir bilden. Belichtet wird von einem Blitz der hinter einer Acrylglascheibe positioniert ist die sich hinter dem Becken befindet. Man kann hier mit Farbfolien für Blitze versch. Lichtakzente setzen. Von schräger Seite wird mit dem zweiten Blitz belichtet der einen Snoot hat um das Licht zu bündeln. Die eigentliche Kunst ist es nun die Tropfenfolge so einzustellen dass sich besonders schöne Skulpturen ergeben. Durch Auswahl der Tropfenflüssigkeit ( Farbe, Konsistenz ) und durch Auswahl des Lichtes lässt sich hier stark eingreifen.

Ich würde mich freuen wenn sich hier Begeisterte finden die etwas ähnliches oder evtl. das gleiche schon haben oder sich basteln wollen. Gerne stelle ich auch den Schaltplan und den Source Code zur Verfügung. Gerade der Source Code des Programms ist noch sehr Ausbaufähig da meine Programmierkenntnisse eher gering sind. Eine grafische Oberfläche zur Parametereingabe wäre etwas sehr praktisches, im Moment wird alles durch Abfragen in der Konsole eingegeben. Auch wäre es möglich das Programm so auszubauen dass man nach jedem Auslösen das Bild angezeigt bekommt. Wobei ich es mir gleich per Wlan in LR importiere...

Gruß
Sascha
Lumix G81, Pana 25mm 1.4, Sigma Art 60mm 2.8, Pana 12-32, Olympus 45mm 1.8, Panasonic 100-300

Benutzeravatar
Lenno
Ehrenmitglied
Beiträge: 15903
Registriert: Samstag 21. Mai 2011, 11:13

Re: Wassertropfenmaschine

Beitrag von Lenno » Montag 21. Oktober 2013, 10:50

Hallo Sascha,

interesse besteht, freue mich über weitere Inputs von dir.

Benutzeravatar
GuenterG
Ehrenmitglied
Beiträge: 4851
Registriert: Montag 2. Mai 2011, 19:25
Wohnort: Mittelsachsen
Kontaktdaten:

Re: Wassertropfenmaschine

Beitrag von GuenterG » Dienstag 22. Oktober 2013, 20:20

Hi Sascha

tolle Bilder hast du da schon produziert.
Ich bin auch ein Fan dieses Genres. Die Ergebnisse sind einfach wunderbar ästhetisch. Und es gibt da einige Meister - auch hier - wo man nur neidvoll stöhnen kann.
Allerdings bin ich selbst nur so weit gekommen, wie das halt ohne Elektronik und Ventilsteuerungen geht.
Ich bin leider was Hardwarebasteln und die dazugehörende Feinmotorik angeht nicht so der Freak. Insofern habe ich mich nie rangetraut an das Löten. Aber ab und an liebäugle ich immer wieder mal damit.
Die Software wäre weniger das Problem, denn ich arbeite als Programmierer :) Graphische Oberflächen sind zwar auch nicht mein täglich Brot, aber die ganz große Kunst ist es auch nicht mehr auf Grund der zur Verfügung stehenden mächtigen Bibliotheken.
Liebe Grüße
Günter

DC-G9, DMC-GH3 und jede Menge Makro-Objektive und -Zubehör

saSasch
Beiträge: 113
Registriert: Dienstag 22. Januar 2013, 20:26
Wohnort: Zwischen Muc und Freising
Kontaktdaten:

Re: Wassertropfenmaschine

Beitrag von saSasch » Montag 11. November 2013, 09:02

Sorry war ne Zeitlang ziemlich beschäftigt. Wenn jemand noch Interresse hat poste ich hier noch Schaltplan, Sourcecode, und Fotos vom Aufbau....

Gruß
Sascha
Lumix G81, Pana 25mm 1.4, Sigma Art 60mm 2.8, Pana 12-32, Olympus 45mm 1.8, Panasonic 100-300

Benutzeravatar
jessig1
Ehrenmitglied
Beiträge: 5354
Registriert: Sonntag 28. Oktober 2012, 09:47
Wohnort: Rheinstetten

Re: Wassertropfenmaschine

Beitrag von jessig1 » Montag 11. November 2013, 09:52

Hallo,

mich würde interessieren mit welcher Wassertiefe und welcher Fallhöhe du die Aufnahmen gemacht hast, besonders bei den ToT Bildern.

Gruß Jürgen
Gruß Jürgen

Alle wußten: Das geht nicht. Dann kam einer, der wußte das nicht und hat es einfach gemacht.

https://www.flickr.com/photos/jessig1je" onclick="window.open(this.href);return false;

Benutzeravatar
GuenterG
Ehrenmitglied
Beiträge: 4851
Registriert: Montag 2. Mai 2011, 19:25
Wohnort: Mittelsachsen
Kontaktdaten:

Re: Wassertropfenmaschine

Beitrag von GuenterG » Montag 11. November 2013, 11:50

saSasch hat geschrieben:Sorry war ne Zeitlang ziemlich beschäftigt. Wenn jemand noch Interresse hat poste ich hier noch Schaltplan, Sourcecode, und Fotos vom Aufbau....
Gruß
Sascha
Aber immer, das interessiert mich sehr.
Liebe Grüße
Günter

DC-G9, DMC-GH3 und jede Menge Makro-Objektive und -Zubehör

saSasch
Beiträge: 113
Registriert: Dienstag 22. Januar 2013, 20:26
Wohnort: Zwischen Muc und Freising
Kontaktdaten:

Re: Wassertropfenmaschine

Beitrag von saSasch » Montag 11. November 2013, 20:27

So hier mal ein paar Fotos vom Aufbau
P1120206.jpg
Hinter der Plexglasscheine sind 2 Blitze, vorne nebem dem Stativ ein dritter mit Snoot
P1120206.jpg (450.94 KiB) 3129 mal betrachtet
P1120211.jpg
Hier kann man die Füllbehälter sehen, in der Höhe verstellbar, im Moment mit Farbflüssigkeit gefüllt
P1120211.jpg (278.65 KiB) 3129 mal betrachtet
P1120207.jpg
Das sind die 2 Magnetventile, eins ist etwas schräg angebracht damit dessen Tropfen dort auftrifft wo das andere Ventil hintropft
P1120207.jpg (437.96 KiB) 3129 mal betrachtet
Lumix G81, Pana 25mm 1.4, Sigma Art 60mm 2.8, Pana 12-32, Olympus 45mm 1.8, Panasonic 100-300

saSasch
Beiträge: 113
Registriert: Dienstag 22. Januar 2013, 20:26
Wohnort: Zwischen Muc und Freising
Kontaktdaten:

Re: Wassertropfenmaschine

Beitrag von saSasch » Montag 11. November 2013, 20:32

Jetzt die Elektronik
Der Dateianhang P1120209.jpg existiert nicht mehr.
P1120209.jpg
Das ist die Schaltung welche die Ventile, Blitze und die Kamera ansteuert. In der Blauen Box ist der Raspberry verbaut
P1120209.jpg (517.6 KiB) 3126 mal betrachtet
P1120212.jpg
Eine SKizze des Schaltplans, natürlich hat man jeden Part öfters zu bauen, je nachdem wieviel Ventile, und Blitze. Die gestrichelte Einkreisung ist ein SFH610-A1 Optokopller
P1120212.jpg (388.43 KiB) 3126 mal betrachtet
Lumix G81, Pana 25mm 1.4, Sigma Art 60mm 2.8, Pana 12-32, Olympus 45mm 1.8, Panasonic 100-300

saSasch
Beiträge: 113
Registriert: Dienstag 22. Januar 2013, 20:26
Wohnort: Zwischen Muc und Freising
Kontaktdaten:

Re: Wassertropfenmaschine

Beitrag von saSasch » Montag 11. November 2013, 20:42

Und nun mein Programm dazu in C. Entschuldigt meinen Codingstyle, bin kein Programmierer. Ich weiß nicht ob die Comments noch passen, müsste ich mal überarbeiten.
........
Upps, man darf hier keinen C Code ablegen. Bei Interresse schicke ich ihn per Mail an euch.
Möchte hier auch keine 400 Zeilen reinkopieren


Gruß
Sascha
Lumix G81, Pana 25mm 1.4, Sigma Art 60mm 2.8, Pana 12-32, Olympus 45mm 1.8, Panasonic 100-300

saSasch
Beiträge: 113
Registriert: Dienstag 22. Januar 2013, 20:26
Wohnort: Zwischen Muc und Freising
Kontaktdaten:

Re: Wassertropfenmaschine

Beitrag von saSasch » Dienstag 12. November 2013, 08:12

@jessig

Fallhöhe ist 60cm, etwas zu hoch, denn ich habe das Problem dass mir die Xanthan Doppeltropfen eine wahnsinnig hohe Säule machen die ich selbst im Hochformat nicht mehr abbilden kann. Werde hier die Ventile mal 15cm tiefer legen.
Wassertiefe ca. 3cm
Lumix G81, Pana 25mm 1.4, Sigma Art 60mm 2.8, Pana 12-32, Olympus 45mm 1.8, Panasonic 100-300

Benutzeravatar
jessig1
Ehrenmitglied
Beiträge: 5354
Registriert: Sonntag 28. Oktober 2012, 09:47
Wohnort: Rheinstetten

Re: Wassertropfenmaschine

Beitrag von jessig1 » Dienstag 12. November 2013, 13:30

Danke.
Gruß Jürgen

Alle wußten: Das geht nicht. Dann kam einer, der wußte das nicht und hat es einfach gemacht.

https://www.flickr.com/photos/jessig1je" onclick="window.open(this.href);return false;

Benutzeravatar
Lenno
Ehrenmitglied
Beiträge: 15903
Registriert: Samstag 21. Mai 2011, 11:13

Re: Wassertropfenmaschine

Beitrag von Lenno » Dienstag 12. November 2013, 16:16

Ich hoffe du erlaubst, Sascha,

Wer sich nicht so mit Technik auskennt und sich nicht gleich in Unkosten stürzen will, oder erstmal ausprobieren möchte,
der kann sich in der Apotheke ein sogenanntes "Infusionsbesteck" kaufen, Kosten ca. 1 Euro.

Hier meine High-Tec-Anlage

Bügelbrett, Schale, Wasser, Teekanne, Infusionsbesteck, Lampe, Karton, Stativ, Kamera .... und viel Glück.
P1060614.jpg
P1060614.jpg (252.47 KiB) 3056 mal betrachtet
P1060615.jpg
P1060615.jpg (183.42 KiB) 3056 mal betrachtet
P1060616.jpg
P1060616.jpg (200.84 KiB) 3056 mal betrachtet
und so etwas kann man damit machen, natürlich nichts im Vergleich zu so einer tollen Maschine von Sascha.
P1070016.jpg
P1070016.jpg (417.04 KiB) 3056 mal betrachtet
P1070062.jpg
P1070062.jpg (202.09 KiB) 3056 mal betrachtet
P1070039.jpg
P1070039.jpg (209.27 KiB) 3056 mal betrachtet

saSasch
Beiträge: 113
Registriert: Dienstag 22. Januar 2013, 20:26
Wohnort: Zwischen Muc und Freising
Kontaktdaten:

Re: Wassertropfenmaschine

Beitrag von saSasch » Dienstag 12. November 2013, 20:52

Natürlich "erlaube" ich David:) Dafür existiert ja der Thread.
So habe ich natürlich auch angefangen. Ein Tip noch. Um den Fokus einzustellen kann man erstmal eine Schraube ins Wasser stellen und zwar genau an der Stelle wo der Tropfen auftrifft, dann Fokussiert man manuell auf die Schraube. Als Blende empfehle ich je nach Objektiv F11 bis F13 für die nötige Tiefenschärfe.
Bewährt hat sich bei mir das Summicron R 50 sowie das Sigma 60.

Grusß
Sascha
Lumix G81, Pana 25mm 1.4, Sigma Art 60mm 2.8, Pana 12-32, Olympus 45mm 1.8, Panasonic 100-300

Benutzeravatar
Lenno
Ehrenmitglied
Beiträge: 15903
Registriert: Samstag 21. Mai 2011, 11:13

Re: Wassertropfenmaschine

Beitrag von Lenno » Dienstag 12. November 2013, 21:09

Das mit der Schärfe, das hab ich noch nicht so raus, aber danke für den Tipp.
Wie machst du das mit den Zeiten, da ja bei 1/160sec. mit Blitzen Schluss ist?

Was für Zeiten sind gut?

Ich glaube das das bei mir auch was mit Bewegungsunschärfe zu tun hat, die Zeiten sind glaube ich noch zu lang.
Jenseits der 1/1000stel ist wahrscheinlich gut.

saSasch
Beiträge: 113
Registriert: Dienstag 22. Januar 2013, 20:26
Wohnort: Zwischen Muc und Freising
Kontaktdaten:

Re: Wassertropfenmaschine

Beitrag von saSasch » Dienstag 12. November 2013, 22:22

Bei mir wird das Bild von den externen Blitzen eingefroren, die in der Leistung runtergeregelt sind. Wenn meine Blitze auf 1/64 bzw 1/128 Leistung eingestellt sind, sind das ca. 1/10000 bis 1/20000s. Da der Raum abgedunkelt ist, spielt die Verschlusszeit der Kamera dabei keine Rolle, denn das Bild wird nur in der 1/10000s festgehalten.
Falls du mit dem internen Blitz fotografierst, probier folgendes: Kamera auf M stellen. Verschlußzeit auf 1/100 bzw. 1/160. Blende 9. Dann die Blitzleistung auf mind. 1 EV runterregeln. Je weniger desto kürzer wird die Abbrenndauer. Verdunkle den Raum dabei etwas, muss nicht stockfinster sein, nur ein bißchen.

Gruß
Sascha
Lumix G81, Pana 25mm 1.4, Sigma Art 60mm 2.8, Pana 12-32, Olympus 45mm 1.8, Panasonic 100-300

Antworten

Zurück zu „Zubehör für die Lumix Systemkameras“