Neu: Lumix FZ1000

Alles rund um die Superzoomer von Panasonic – von der legendären FZ50 bis zur FZ300 (330), von der TZ1 bis zur TZ202(d)
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emeise
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Re: Neu: Lumix FZ1000

Beitrag von emeise » Freitag 7. November 2014, 19:54

amarok vom solling hat geschrieben:hallo zusammen,

dieter (emeise) schrieb:

"Entscheidend ist aber, ob die Sensorebene parallel zur Objektebene liegt."

.. .
Das war die Antwort auf 'wohnmobil5a' und bezieht sich auf dessen Schmetterlingsbild und dessen Anmerkung.

Beim Taschenrechner habe ich absichtlich die Schräge gewählt um die Bereiche zu sehen, geht auch gut mit einem Maßstab mit Unterteilungslinien.

Dann nochmal das Vorhang Bild, jetzt in der Originalgröße ( vorher Crop ).
Hab' durch den Sucher geschaut. Und das Fokusfeld ist in etwa der blaue Rahmen.

Das Ganze sollte nur demonstrieren, dass ich die Probleme jetzt nicht so feststellen kann.
AF Fokus orig.jpg
AF Fokus orig.jpg (204.84 KiB) 2893 mal betrachtet
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docdixi
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Re: Neu: Lumix FZ1000

Beitrag von docdixi » Freitag 7. November 2014, 23:28

emeise hat geschrieben:Beim Taschenrechner habe ich absichtlich die Schräge gewählt um die Bereiche zu sehen, geht auch gut mit einem Maßstab mit Unterteilungslinien.
Damit kann man es auch mal testen
http://www.traumflieger.de/desktop/foku ... tektor.php ob die Kamera auch das Ablichtet was man anpeilt.Kann man sich ja mal bei schlechten Wetter durchlesen und basteln.
mfg thomas

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Re: Neu: Lumix FZ1000

Beitrag von fz200 » Samstag 8. November 2014, 12:04

docdixi hat geschrieben:
emeise hat geschrieben:Beim Taschenrechner habe ich absichtlich die Schräge gewählt um die Bereiche zu sehen, geht auch gut mit einem Maßstab mit Unterteilungslinien.
Damit kann man es auch mal testen
http://www.traumflieger.de/desktop/foku ... tektor.php ob die Kamera auch das Ablichtet was man anpeilt.Kann man sich ja mal bei schlechten Wetter durchlesen und basteln.
mfg thomas
Guter Hinweis. Bei meiner sitzt der AF perfekt.
Gruß Dieter
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Lenno

Re: Neu: Lumix FZ1000

Beitrag von Lenno » Samstag 8. November 2014, 12:11

Front- und Backfokus, gibt es bei Kameras mit Kontrast AF, aber nicht.
Dieser Test ist für Spiegelreflexkameras mit Phasen AF. Oder arbeitet die FZ1000 mit Phasen AF.?

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emeise
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Re: Neu: Lumix FZ1000

Beitrag von emeise » Samstag 8. November 2014, 12:57

:?:

Zitat : "Der von der GH4 bekannte Hybrid-Kontrast-AF mit seiner DFD (=Depth From Defocus)-Technologie und jetzt 49 AF-Feldern arbeitet hochpräzise und blitzschnell .... "

http://www.prophoto-online.de/digitalfo ... s-10006508

http://www.netzwelt.de/news/143081-sony ... -6000.html
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Lenno

Re: Neu: Lumix FZ1000

Beitrag von Lenno » Samstag 8. November 2014, 13:13

Also hat die FZ1000 sowohl beides, Dieter?

Dann ist wohl doch dieses Front- Backfokusproblem möglich.

Allerdings müßte man dann wissen bei solch einem Test, welche der beiden Arten zum Einsatz kommt.
Ich schätze mal da es sich nicht bewegt der Kontrast AF. Somit wäre aber der Test unbrauchbar.

marenw
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Re: Neu: Lumix FZ1000

Beitrag von marenw » Samstag 8. November 2014, 15:22

Hallo zusammen,

die Schwierigkeit mit dem Fokus, die Caro beschrieben hat und die auch mich etwas nervt,
ist keineswegs ein unschafrer AF. Wenn er denn mal getroffen hat, ist das Bild ja scharf, zumindest bei mir.

Aber er trifft eben manchmal nicht, und zwar dann, wenn ein nahes Motiv heran gezoomt wird.
Das eigentliche Motiv wird derart weichgezeichnet, dass es transparent wirkt,
und auf das Transparente kann der AF nicht mehr fokussieren.

Hier ein Beispiel, wie das aussieht:
focustest.jpg
Nahes Motiv herangezoomt wirkt transparent, AF nicht möglich - - - - - - - eigentlich gewünschte Schärfeebene
focustest.jpg (189.63 KiB) 2738 mal betrachtet
Um die Gräser scharf zu bekommen, muss man dann entweder in den Weitwinkel zurück und dort scharf stellen,
oder bei halb gedrücktem Auslöser manuell fokussieren. Ich persönlich bevorzuge die zweite Methode.

Je weiter das Motiv entfernt ist, desto weniger tritt das Phänomen übrigens auf.
Bei der FZ150 hatte ich so etwas überhaupt nicht bemerkt.

Liebe Grüße
Maren
FZ 150, Nikon D7100, kleine Mitnehm-Nikon d5500 und eine Website habe ich auch

Lenno

Re: Neu: Lumix FZ1000

Beitrag von Lenno » Samstag 8. November 2014, 16:12

Beachtet dazu bitte mal auf Seite 60

Wenn nämlich der Mindestabstand geringfügig unterschritten wird, kann keine Scharfstellung erfolgen,
im Weitwinkel sind das 30 cm im Tele 1Meter. Da dazwischen müßt ihr ausprobieren ob euch das angezeigt wird.
Bildschirmfoto 2014-11-08 um 17.09.48.jpg
Bildschirmfoto 2014-11-08 um 17.09.48.jpg (146.62 KiB) 2727 mal betrachtet

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Re: Neu: Lumix FZ1000

Beitrag von Horka » Samstag 8. November 2014, 16:54

marenw hat geschrieben: Das eigentliche Motiv wird derart weichgezeichnet, dass es transparent wirkt,
und auf das Transparente kann der AF nicht mehr fokussieren.
Das klingt logisch, müsste dann aber auch z. B. bei den MFT mit lichtstarkem Objektiv zutreffen.

Horst
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Re: Neu: Lumix FZ1000

Beitrag von diggi0311 » Samstag 8. November 2014, 19:50

Weder FZ1000 noch GH4 haben Phasenpixel auf dem Sensor und sämtliche mFT Objektive sind für den Kostrast-AF konstruiert . Front und Backfokus tritt bei DSLR auch nur bei falsch justierten Objektiven auf. Bei einer Bridge mit fest verbautem Objektiv wie der FZ1000 würde ein würde ein Hybrid-AF kaum Sinn machen. Ich vermute eher dass hier der Mindestabstand unterschritten wird.
Gruß

Dirk

marenw
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Re: Neu: Lumix FZ1000

Beitrag von marenw » Sonntag 9. November 2014, 00:40

Moin, Moin,
diggi0311 hat geschrieben: Bei einer Bridge mit fest verbautem Objektiv wie der FZ1000 würde ein würde ein Hybrid-AF kaum Sinn machen.
Hm, ob ein Hybrid-AF bei der FZ1000 sinnvoll ist, kann ich nicht beurteilen, er ist aber definitiv vorhanden.
Zumindest behauptet Panasonic das, guck:
http://www.panasonic.com/ch/de/corporat ... z1000.html" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;
diggi0311 hat geschrieben:. Ich vermute eher dass hier der Mindestabstand unterschritten wird.
Damit könntest du recht haben. Mir kann‘s oft nicht nah genug sein.
Im Falle der Gräser stimmt das aber nicht, sonst hätte ich sie nicht manuell fokussieren können (grüner Rahmen um das Kreuz).

David schickte ja schon die entsprechende Seite der Gebrauchsanweisung.
Wenn der Mindestabstand eingehalten wird, entstehen laut Panasonic Fokusprobleme auch
  • bei hellen oder kontrastschwachen Motiven,
    bei der Nähe zu glänzenden Gegenständen
    und bei Aufnahmen mit nahe und entfernten Gegenständen auf einem Bild.
(Ähm, hat man Letzteres nicht so gut wie immer?)
Vielleicht kommt manchmal alles zusammen.

Keine Frage, die FZ1000 ist eine superschnelle Kamera mit sehr vielen Möglichkeiten.
Anschalten und sie ist schneller bereit, als die Fotografin.
Für mein Empfinden ist sie für engagierte Beobachter gebaut,
weniger vielleicht für Leute, die mitten im Geschehen ganz nahe dabei sein wollen.
Das passt auch zu dem Body, der zwar stabil ist, aber nicht vor Spritzwasser und Staub geschützt.

Nach den Erfahrungen mit analoger Spiegelreflex, dann Eos 350d
kam ich anfangs mit der FZ150 überhaupt nicht zurecht,
weil sie immer auf den allernächsten Gegenstand fokussieren wollte
und manuelles Scharfstellen so gut wie unmöglich war.
Allmählich hatte ich mich daran gewöhnt und fand, so müsste es sein.
Die FZ1000 reagiert wieder ganz anders, auch daran muss ich mich erst gewöhnen.
Aber sie lässt (fast) alles zu, was ich machen möchte.

Liebe Grüße
Maren
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Re: Neu: Lumix FZ1000

Beitrag von emeise » Sonntag 9. November 2014, 12:49

@ Maren

gute Beispiele, durchdachte Analyse, - mein Kompliment !

___________________________________________________

Was mir besonders gut an der FZ1K gefällt, ist der direkte Eingriff in die AF Funktion via Fokus-Drehring. Einfach saugut.
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Re: Neu: Lumix FZ1000

Beitrag von diggi0311 » Sonntag 9. November 2014, 17:29

Der Panasonic "Hybrid" AF arbeitet aber nicht mit Phasenpixeln auf dem Sensor wie etwa die Olympus OM-D EM1 oder die Sony Alpha 7. Panasonic hat mit der GH4 die sogenannte DFD (Dept of Defokus) Technologie eingeführt. Hier wird der Kamera durch genaue Kenntnisse der Objektiveigenschaften das Fokussieren erleichtert, deshalb kommt ein Front- oder Backfokus Problem überhaupt nicht in Frage. Die DFD-Technologie kommt vor allem der Fokusnachführung zu gute. Die FZ1000 arbeitet mit dem gleichen System. Das hier beschriebene Problem ist eher ein Problem des Kontrastes im Bild, da beim AFS der normale Kontrast-AF arbeitet. Ich würde mit Einfeld-AF und kleinstem AF-Feld auf den gewünschten Punkt fokussieren und bei Markroaufnahmen bei Bedarf manuell nachfokussieren, das mache ich bei den Gs schon immer so und das funktioniert auch wunderbar.

http://www.imaging-resource.com/PRODS/p ... h4TECH.HTM" onclick="window.open(this.href);return false;
Gruß

Dirk

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Re: Neu: Lumix FZ1000

Beitrag von andrea » Dienstag 11. November 2014, 11:39

Hallo,

am Sonntag war ich mit meiner Fotogruppe mal wieder im Zoo.Dabei war die Lumix FZ1000 und Canon 600D mit 55-250er Objektiv.
Wollte mal testen, wie beide Kameras auf die verschiedenen Situationen reagieren und welche Qualität dabei heraus kommt.
Auf alle Fälle war hier die Lumix im Vorteil. Schon mal von der Schnelligkeit und der niedrigeren ISO-Werte. Bei weicherem
Hintergrund von weiter entfernten Motiven war die Canon im Vorteil. Bei vielen Bildern kann man überhaupt keine großen
Qualitätsunterschiede erkennen.

Fazit: Die Canon kann bei solchen Touren gerne zuhause bleiben.

Hier könnt ihr sie sehen:
http://www.lumix-forum.de/viewtopic.php ... 87#p284287

Mehr Lumix Bilder vom Zoobesuch könnt ihr auch in Flickr von mir sehen.

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Re: Neu: Lumix FZ1000

Beitrag von emeise » Dienstag 11. November 2014, 13:40

Da schau, als Besitzer sowohl der EOS 600D als auch der FZ1K, für mich genau der richtige Hinweis. Danke sehr.

Hinweis : Die FZ1K geht bis 400mm KB, das 55-250mm auch ( 250 x 1,6 = 400 )
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