Verständnissfrage zur Belichtung bzw. Meßmethoden!

[Horka]

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Also führt die Messmethode (ob Spot oder Mittenbetont) nur zur einer Korrektur der Belichtungszeit bzw. Blende
und könnte diese auch direkt einstellen.

Da ich den Satz über die Korrektur nicht genau verstehe, eine etwas längere Antwort:

In M zeigt die Skala am Sucherboden die Abweichung Deiner Einstellung vom Messwert an. Durch Angleichung von Zeit oder Blende / ISO musst Du selbst die Abweichung vermindern. Deswegen M wie Manuell. Eine Korrektur durch die Kamera direkt ist nicht Sinn des Modus'.

In P, S oder A misst die Kamera mit der von Dir vorgegeben Methode und stellt die ermittelten Werte direkt ein. Da ist (normalerweise *) keine Korrektur durch die Kamera nötig.

Horst

* Du kannst manuell eingreifen, wenn Dir die Belichtung nicht zusagt.

[Karoline]

Bahnhof
Deshalb mal ein schneller Versuch (Blendenvorwahl):

1. Bild: Spotmessung
2. Bild: Mehrfeldmessung mit denselben Einstellungen
3. Bild: Mehrfeldmessung mit Belichtungskorrektur nach Histogramm

Collage_comp.jpg

Erkenntnisse:

1. Spotmessung erfolgt immer in der Mitte des Bildes
2. Spot- und Mehrfeldmessung führen zu unterschiedlichen Ergebnissen, wenn die Einstelllungen gleich bleiben (was jetzt nicht überrascht)
3. Meine Arbeitsweise "funktioniert": Mehrfeldmessung ist die Grundlage, mit dem Blick auf das Histogramm korrigiere ich die Belichtung bei Bedarf
4. Belichtungskorrektur führt -was für mich zu beweisen war- zu denselben Ergebnissen wie bei der Spotmessung: gleiche Blende und Zeit und gleiches Histogramm; ich bleibe bei Mehrfeldmessung und schaue auf das Histogramm und nicht zuletzt auch in den Sucher, wie das Bild aussieht!

[available]

Fast alles ist richtig.
Klar ist auch, dass man per Belichtungskorrektur dank Histogramm und Lichter-/Schattenwarnung der spiegellosen Kameras mit dem ersten Schuss zu einem Ergebnis der Spot-Messung gelangen kann.
Es gibt verschiedene Wege nach Rom und je nach Anwendungsfall ist mal der eine und mal der andere bessser.
Der erste Punkt hängt jedoch von der Kamera ab. z.B. kann bei der Pen F die Lage des Spot-Punktes gewählt werden.

Viele Grüße

Andreas

[Karoline]

Danke für die Korrektur/Ergänzung!

[Horka]

Spotmessung ist mMn. die Königsdisziplin der Belichtungsmessung, aber schwierig und sollte nur erfahrenen Fotografen empfohlen werden.

Horst

[Karoline]

Hallo Horst,
das heißt. dass ich mit meiner Methode an Grenzen stoße? Kannst Du mir ein Beispiel nennen?

[berlin]

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1. Spotmessung erfolgt immer in der Mitte des Bildes

Ganz schneller Test mit der GX7 :
-Bei Spotmessung taucht ein Kreuz an der Stelle der Messung auf
-Bei Einfeld-AF ist der Spot mit dem AF-Feld verbunden, also nicht unbedingt
in der Mitte des Bildes sondern in der Mitte des AF-Feldes.
-Belichtungswerte bestätigen das.

Ich denke bei GX8 und ff wird es ähnlich sein.

[Horka]

Hallo Horst,
das heißt. dass ich mit meiner Methode an Grenzen stoße? Kannst Du mir ein Beispiel nennen?

Hier im Forum wurde oft empfohlen, den Spot auf den wichtigsten Bildteil zu setzen. Das richtig bei Gesichtern, weil die wichtig sind und ungefähr 18 % Helligkeit haben.

Falsch ist es bei einem anderen Beispiel aus dem Forum, bei dem empfohlen wurde, den Spot auf das Gefieder eines Schwans zu setzen, damit es nicht ausbrennt. Hier würde das Ergebnis ein graues Gefieder sein.

Zur Spotmessung muss man einen Punkt wählen, der bildwichtig ist, aber auch mittlere Helligkeit hat.

Kopie meiner Antwort an Jürgen, der einen Baum anpeilen will:

Wenn Dein Baum eine Birke ist und Du den Stamm anpeilst, belichtest Du sie unter. Ist es eine Eiche, belichtet die Messung auf Stamm über.

Misst Du die Frühlingsblätter an, fehlt Dir im Bild wegen Unterbelichtung die Frische. Zielst Du auf Herbstblätter, fehlen wegen Überbelichtung leuchtende Farben.

Horst

[frankihang]

Äh...das ging jetzt gerade an meinem Thema vorbei

Die Diskussion über Vorteil und Nachteil der verschiedenen Messmehtoden mit und/oder Histogramm wollte ich nicht neu beleben.

Meine Frage zielt allein auf die Frage ab, was letztendlich die Messmethode in der Kamera bewirkt.
Wenn ich also im Modus A z.B. die Spomessung benutze, wird letztendlich nur die Verschlußzeit verändert.
Also könnte ich rein theoretisch das gleiche Ergebnis über Blende und/oder Verschlußzeit erreichen?

[Berniyh]

Äh...das ging jetzt gerade an meinem Thema vorbei

Die Diskussion über Vorteil und Nachteil der verschiedenen Messmehtoden mit und/oder Histogramm wollte ich nicht neu beleben.

Meine Frage zielt allein auf die Frage ab, was letztendlich die Messmethode in der Kamera bewirkt.
Wenn ich also im Modus A z.B. die Spomessung benutze, wird letztendlich nur die Verschlußzeit verändert.
Also könnte ich rein theoretisch das gleiche Ergebnis über Blende und/oder Verschlußzeit erreichen?

Nicht nur theoretisch, sondern auch praktisch.

Wobei man sich schon auch überlegen könnte, bei automatischem Weißabgleich die Evaluierung des Bildes auch auf die Messmethode anzupassen. Dann wäre es wieder nicht so.
Ich glaube aber nicht, dass das gemacht wird, zumal der Spot ja nicht unbedingt geeignet sein muss um einen Weißabgleich durchzuführen.

[Ednebraw]

Ich denke hier werden zwei Dinge mit einander vermischt.

A. die Messmethode

... Meine Frage zielt allein auf die Frage ab, was letztendlich die Messmethode in der Kamera bewirkt. ..

Es wird lediglich ein kleiner oder größerer Bereich des Sensors für die Belichtungsmessung auf 18% Grau hin ausgewertet. Hier kann natürlich für jede Messmethode eine andere Blenden/Zeit-Kombination herauskommen. Der angemessene Bereich kann dann via Belichtungskorrektur heller oder Dunkler dargestellt werden.


B. die Wahl der Belichtungsart (Blenden- oder Zeitpriorität, manuelle Belichtung)

.. Wenn ich also im Modus A z.B. die Spotmessung benutze, wird letztendlich nur die Verschlußzeit verändert.

Ja, genau das beschreibt den Modus A (aber unabhängig von der Messmethode!)

.. Also könnte ich rein theoretisch das gleiche Ergebnis über Blende und/oder Verschlußzeit erreichen?

Aber nur, wenn Du entweder im manuellen Modus fotografierest oder in den Automatiken die Belichtungskorrektur benutzt. (s.o.)

Gruß Volker

[frankihang]

Danke! Jetzt bin ich schlauer

[Horka]

Ich verstehe Dein Problem immer noch nicht so richtig.

Die Art der Belichtungsmessung hat nichts mit dem eingestellten Modus zu tun. Bei A gibst Du die Blende vor, die Kamera stellt die Zeit ein, unabhängig von der Messmethode. Sie kommt vermutlich aber bei den unterschiedlichen Methoden zu unterschiedlichen Zeiten.

Horst

[frankihang]

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Volker hat meine Frage ja nun beantwortet und anscheinend verstanden.

Ich denke Du bist schon ein Schritt zuweit. Weiss jetzt aber auch nicht, wie ich es noch anders beschreiben soll.

Ich bin z.B.im Modus A, wähle für das erste Bild die Mittenbtonte Messung und erhalte als Ergebnis z.B. Blende 2.8 Verschlußzeit ''10
Nun wähe ich beim nächsten Bild die Spomessung (alles andere bleibt unverändert, gleiche Motiv, etc) und erhalte z.B. als Ergbnis Blende 2.8 Verschlußzeit ''8

Oder im Modus S als Ergebnis andere Blende aber gleiche Verschlußzeit.
Nur rein für mich zum Verständnis.